对大陆城市耳目一新

　　环球时报：在这次登陆过程中，哪件事让您印象最深刻？

　　赵春山：因为疫情的影响，我大概有五六年没去过大陆。在这次参访过程中，我发现大陆不管是中央也好，地方领导也好，都是本着“务实又务虚”的原则处理对台问题，且充满战略自信，有战略定力。很多地方一把手都在福建、浙江这些沿海地区待过，对台湾非常了解，都算是知台派。这让我印象非常深刻，而且他们各有专长，气质也好，待人也好，真的令我耳目一新。

　　环球时报：您认为这次来大陆，看到了怎样的变化？

　　赵春山：百闻不如一见，变化太大了。我这次主要去了一些大城市，接待方很坦诚地表示，大陆还面临发展不均衡的问题，一点都不忌讳提出问题，我觉得很好。这些城市不仅硬件建设令我惊艳，更重要的是在文明建设方面也有非常大的进步。道路非常干净，老百姓也比过去更守交通规则。以前我到大陆总听到汽车喇叭一直叫，这次我和陪同人员说，怎么好久没听到喇叭声？再比如，大陆台商以前多多少少都有一些抱怨，私下曾和我说，做生意“有关系就没关系，没关系就有关系”。但现在，他们认为大陆一切都在依法办事，反而认为台湾这方面的限制很多。

　　访问的三大目的基本达成

　　环球时报：夏立言副主席表示，这次到大陆有三大目的，在您看来三大目的实现情况如何？

　　赵春山：夏立言副主席此行的第一大目的，是希望能够与中共二十大新领导班子建立国共高层交流对话管道。我们在这方面收到一些效果，国民党方面明确表示，反“台独”和“九二共识”是双方互信的基础，同时也了解到中共二十大以后对台工作的整体方略。就像宋涛主任所说的，以“要和平、要交流、要合作、要发展”为基础，争取台湾同胞对大陆的向心力。我想，国共高层进行这样的相互了解是非常重要的。与过去马英九时期相比较，之后国民党一些领导人在某些方面的说法，不可否认曾引起大陆的疑虑。借由这次访问，我们可以澄清一些疑虑，向大陆具体表明国民党的大陆政策是不会改变的。

　　第二个目的是关心在大陆的台商、台青等台胞的需求，这方面也获得大陆极其善意的回应。比如在访问中，大陆方面非常强调两岸青年交流的必要性，其他如恢复航班航点等，都是台胞的心声，双方在这些方面有相当大的共识。

　　第三个目的是反映台湾基层民众的一些想法。台湾基层民意都希望能在守法守规的情况下逐步开放、解禁。比如，台湾农渔产品过去一段时间被禁止输入大陆，现在虽然逐步放宽，但是台湾民众尤其是中小企业和弱势团体，都希望能够再加强开放，同时希望疫后两岸经贸合作能够进一步加强。夏立言副主席也很精确地把这些心声传达给对岸的领导人。

　　上述三个目的本上都达成了，我觉得此行非常顺利，也感到非常满意。

　　民进党面临民意的压力

　　环球时报：对于“大陆方面欢迎绿营人士到大陆看一看”这句话，您是如何理解的？您觉得民进党会登陆吗？

　　赵春山：现在中共在争取台湾民心、两岸心灵契合方面所做的努力，已经不是一些台湾人认为的那样“限于少数人”，比如只强调和一些“红统”派来往，而是全方位、多渠道与台湾人民交流。一些人认为，这是大陆对台统战，但是我从“欢迎绿营人士来访问”这个说法，看到大陆不仅是交朋友，而是进一步到“化敌为友”。当然，主要条件是反“台独”，能够接受“九二共识”，毕竟“道不同不相为谋”。所以，现在民进党当局应该没有登陆的可能，因为他们还有“台独党纲”，还是不接受“九二共识”。但是对于很多主张两岸和平、接受“九二共识”及反“台独”的其他绿营人士，我认为是打开了这个“门户”。

　　环球时报：今年民进党好像有一些变化，如“小三通”复航，不过只做半套。在您看来，民进党的顾虑是什么？

　　赵春山：对内，民进党还是基于选票考量，一方面要凝聚所谓基本教义派的支持，这是他们的基本盘。但同时，民进党也清楚“抗中”是不足以“保台”的，所以也希望以有限的开放争取中间选民的支持。当然，民进党受到美国的影响，无论完全开放也好，有限开放也好，都要考虑到美国的态度，过于开放可能会引起美方疑虑。这次夏立言到大陆，就有西方媒体说，华盛顿政治圈里有人对国共友善交流很不舒服，你可以想象，美国的态度会影响到蔡英文的两岸政策。

　　2月初，蔡英文在台商联谊会上表示，要和大陆加强交流。我想，她摆出“放开”姿态，是来自民意的压力。各种民调都显示，台湾民众对大陆民众基本维持相当的好感，希望两岸能够交流，尤其是两岸经济依赖性。在蔡英文执政这段时间，台湾对大陆的经贸依存度“不降反增”，我认为基于民意或者生存的理由，台湾都没有办法与大陆经济脱钩断链。据我们了解，台湾老百姓都希望和平，如果没有对话，很容易擦枪走火，就不可能有和平，这些都对蔡英文构成很大压力。

　　两党应该为中华民族的伟大复兴合作

　　环球时报：台湾有学者预测，“2023年是两岸的大交流年”，您怎么看？

　　赵春山：大陆领导人曾表示，不但要注意“黑天鹅”，也要防范“灰犀牛”。今年两岸关系确实有可能出现一些突发事件，台湾要进入选举年，美国也是如此。在中美关系中，台湾因素会不时浮上台面，美国玩“台湾牌”，民进党也会打出“大陆牌”。这次夏立言访问，我一直强调我闻到一股春天的气息，但实际上用“乍暖还寒”更为合适，还是有很多因素我们必须防范。向着最好的期待去努力，但同时也要做最坏的准备，所以我基本上持审慎乐观的态度。

　　还好，这次对于夏立言登陆，台湾内部的反对声没有我想象中那么激烈。他此行不仅说出国民党，而且说出台湾人民的心声，那些批评他的人是在刻意扭曲，是从政党利益而不是从台湾利益和两岸利益来考量。所以，我回到台湾后不断地说，不要认为大陆喜欢打仗，也不要认为台湾人民喜欢打仗，我这趟感觉到两岸民众都会从中华民族的整体利益出发来看两岸关系，都希望让战争远离我们两岸中国人居住的土地。

　　上一次的国共合作是为了抗战，建立民族统一战线。如果有第三次国共合作的话，两党应该为中华民族的伟大复兴合作，共同努力，这是我在此行之后一个新的期待。

来源：环球时报